Euskara hizkuntza zentsuratua

icon gravatar.comwww.sustatu.com
Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 20 ordu 42 minutu, duela 102 egun 20 ordu 27 minutu argitaratuta
Sustatu.com -eko bilatzailean idazten bada "preso" ez da blogeko ezer azaltzen ezta Nelson Mandela, izorratuta egongo da bilatzailea. Hedabideek marrazten dute gizartea den baino hobea, batzutan euskaldunik ez dago, bestetan presorik nahiz eta inoiz baino gehiago egon, konkistatzaile franko-espainiarrik... batzuk pasatzen dira eta euskaraz gehiago nabaritzen da. Gartziak idatzi du publikoan mintzatzeko gaitasuna galdu dela, nire ustez gazteek ez dute erabili nahi zentsuratutako hizkuntzarik. Ez da salaketa adibidea baino.
28 iruzkinetiketak: hemen: Euskara bildu
boto negatiboak 4, erabiltzaileen botoak: 8, boto anonimoak: 12

iruzkinak

  1. #1   Azpitituluan "Teknologia, Ekonomia, Kultura" jartzen duela kontutan hartuta eta hau irakurrita http://sustatu.com/zerda uste dut zure "salaketarako" erabili duzun adibidea ez dela onegia.

    Batzuk nahiko luketen moduan, Euskal Herrian egiten den guztia preso, nazio, abertzaletasun, ETA, terrorismo eta horrelakoen inguruan bakarrik aritzea nahi ez baduzu behintzat.
    kokoteraino (e)k bidali du duela 103 egun 20 ordu 30 minutukokoteraino
  2. #2   Ez gaizki hartu please, ez da salaketa "konstatazioa" baino, bestela idatzi "preso" bilatzailean. Gainera orokorra da web gune gehienak "moderatuak" dira, euskaraz gutxi "moderatu" gabeak Indy-EH http://euskalherria.indymedia.org/ eta agian hau, zorionak, nahiz eta salbuespena izan. Gogoeta sakonagoa da, euskaraz Etb, Euskadi irratia, aldizkariak ez dut izenik aipatu nahi, margotzen duten mundu euskalduna "jatorregia" eta folklorikoegia da, Goenkale bezala, apaizak, zipaio txintxoak, bikote formalak... gezurrezko itxura hau autozentsura ikaragarria dagoelako da, zuzeneko zentsuratik aparte. Inork ez du salatzen baina gazteek nabaritzen dute itolarria eta paso egiten dute hizkuntza zentsuratutik... asko dago mintzatzeko.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 19 ordu 3 minutuEsku_nabarrak
  3. #3   E_N, ez da euskara zentsuratua izanen dena, baizik eta ideiak.

    Kok: ez pasa, nahiago nuke guzti horretaz hitz egin beharrik ez bagenu, presorik eta ETArik ez balego ez genuke beraietaz hitz egingo, baina gatazka konpondu artean hitz egin beharrean arituko gara. Eta beste hainbat aldiz esan dizudan bezala, gatazka ez da konpontzen alde bakarra EGURTZEN eta beste guztiak herritar txintxo eta etiko gisa agertzen. Hipokritak Siberiara bidaltzen hasi beharko gara, ze dakizunez guztia kontagiatzen da dirua eta edertasuna ezik, beraz...
    kuko (e)k bidali du duela 103 egun 15 ordu 22 minutukuko
  4. #4   http://sustatu.com/bila?cx=003915904064037825561%3Axfamzbp020q&q=preso&sa=Search&cof=FORID%3A9#922

    http://www.google.es/search?hl=eu&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aeu%3Aunofficial&hs=9o&q=preso+site%3Asustatu.com&btnG=Bilatu&meta=

    http://sustatu.com/1080739867

    #1 eta #3: Nola demontre izan al daiteke hain fede txarrekoa? Konfrontazioa: gu besteen aurka, besteak gure aurka. Aber "konstatazioak" hobeto frogatzen dituzuen hurrengoan.
    asiersar (e)k bidali du duela 103 egun 15 ordu 4 minutuasiersar
  5. #5   Unibertso euskalduna txikiagoa da eta zentsura askoz ere kaltegarriagoa. Itsasoa ingelera, frantsesa edo gaztelera litzateke, euskara konparatzeko laku bat, zentsura sare bat, sarea askoz ere kaltegarriago da lakuan itsasoan baino, aukera duten izokin gazteak askeago sentitzen dira itsasoan, sarez josita dagoen lakuan baino, askatasunaren senak bultzatzen ditu. Inoiz itzuliko al dira? Sareak desagertzen direnean agian.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 15 orduEsku_nabarrak
  6. #6   Lortu duzue kentzea beti bezala, baina konstatazioa baino ez:

    2007-12-4 Disko baten aurkezpena.

    2007-3-5 Marbellako alkate ohiaren bazilea.

    2006-12-6 Presoen aldeko taldeak igorrita.

    2004-9-20 pelikula baten aurkezpena.

    Azken bost urtetan ez dago gehiago, epe honetan Euskal Herrian batez beste 700 bat preso izan dira.

    Ez zentsuratu please, suposatzen da jendeak bozkatzeko eskubidea duela, ez dut asko eskatzen.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 14 ordu 35 minutuEsku_nabarrak
  7. #7   Zein da bozkatzeko zerrendatik kentzeko akatsa ? jakin baldin badaiteke.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 12 ordu 14 minutuEsku_nabarrak
  8. #8   Inork ez du erantzuten baina baztertua jarraitzen du.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 103 egun 6 ordu 55 minutuEsku_nabarrak
  9. #9   Sistema automatikoa da, albiste batek jasotzen dituen aldeko botoen eta kontrako botoen arteko balantzea egiten du (erabiltzaileen ezaugarriak kontuan hartuz: erabiltzaile erregistratua den ala ez, botoa eman duten erabiltzaileen karma...), eta horren arabera argitaratzen dira edo baztertzen dira albisteak.

    Zabaldu-ren (eta Meneame-ren, Digg-en...) funtzionamendu zehatza ezagutu nahi baduzu, galdetu Zabaldu-ren sortzaileari.

    Ez ikusi mamuak hemen ere.
    asiersar (e)k bidali du duela 102 egun 22 ordu 31 minutuasiersar
  10. #10   Ez neukan ideiarik ere baina argi dago filtro hori existitzen dela. Esku_nabarrak ez du zalaketa bezala esan, baizik eta jendeak jakin dezan. Berak, iritzi bat dauka eta era argian eta lasaian erakutsi du.

    asiersarrek filtro horrek eragina daukala erakutsi du, argitaratutako eduki batzuk aurkitzea eragotziz.

    Batzuk filtroarekin ados daudela dirudi, beste batzuk ez. Erabakia ez da gurea, baizik eta sustatuko nagusiena. Albisteak filtro hori egon badagoela erakusteko balio du, eta erakusten duen errealitate horren aurrean bakoitzak duen iritzia alde batera utzita, errealitate hori publikoa izatea interesgarria iruditzen zait. Horregatik, albiste hau (iruzkin guztiekin batera) bozkatu egiten dut Zabaldun argitaratua izan dadin.
    Txopi (e)k bidali du duela 102 egun 21 ordu 14 minutuTxopi
  11. #11   Ea aklaratzen naizen... Albistean dio Sustatuko bilatzailean "preso" hitza sartu eta ez dela Sustatu blogeko ezer agertzen.

    #4n idatzi dudan lehen esteka erabiliz, ikus daiteke hori gezurra dela. Bigarren eta hirugarren estekak erabiliz, ikus daiteke Sustatun presoei buruz idatzi dela, bai Sustatukoek bai beste lagun eta talde batzuek ere.

    Beste esteka bat nahi baduzue:

    http://sustatu.com/bila?cx=003915904064037825561%3Axfamzbp020q&q=preso+site%3Asustatu.com&sa=Search&cof=FORID%3A9#961

    Orain badirudi arazoa dela Sustatuk iragazi egiten dituela mezuak. Bai, noski, hori bagenekien, hasieran Sustatu irekia zen eta une batean, arazo jakin bategatik, iragazkia sartzea erabaki zen, hemen azaltzen den bezala:

    http://sustatu.com/1097762785

    #6 Aipatzen den beste arazo bat da presoei buruzko albiste "gutxiegi" agertzen direla Sustatun. Horri #1ek erantzun dio eta ni horrekin behintzat ados nago. Sustatun gehien bat teknologiari eta software libreari buruzko albisteak nahi ditut, nahiz eta beste mota batzuetako albisteak argitaratzen baditu ez zait axola, gehiegi ez badira. Euskal Herriko eogera politikoari buruzko albisteak beste leku batzuetan bilatzen ditut.
    asiersar (e)k bidali du duela 102 egun 19 ordu 59 minutuasiersar
  12. #12   Sustatun "preso" hitzarekin bilaketa egitean sustatu.com-eko edukiak iragazten direla ematen du (Esku_nabarrak esan bezala), baina asiersarrek esan bezala, hori ez da horrela #4ko bilaketaren 5, 8 eta 23 behintzat orrialdeetan sustatuko edukiak agertzen bait dira. #11ko bilaketarekin oraindik argiago ikus daiteke sustatuk ez duela bilaketetan iragazkirik egiten. Beraz, nire aldetik behintzat argitua: Esku_nabarrak zentsura ikusi du, ez dagoen lekuan.

    Bestalde, Sustatun albisteak onartu edo errefusatzeko dituzten irizpideei buruz ez dut ezer esango. Hedabide bakoitzak nahi duena egiteko eskubidea du eta erabiltzaileok nahi dugun hedabidea aukeratzeko ere. Esku_nabarrak Zabaldura bidalitako albisteen %67 argitaratu da orain arte. Sustatun badirudi bat ere ez diotela onartu. Hori bada pertsona honen arazoa, Sustatukoekin zuzenean konpontzea gomendatzen diot.
    Txopi (e)k bidali du duela 102 egun 18 ordu 55 minutuTxopi
  13. #13   Sustaturen bilatzailea Google Custom Search erramintan oinarritzen da:

    http://www.google.com/coop/cse/

    Horren konfigurazioan, webgune jakin bateko emaitzetatik, termino batzuk ezabatzeko algoritmo bat ezar daiteke, NOT operadore boolear baten bidez. Baina ez da aukera hori aplikatu bilatzaile honetan, ez 'preso' terminoarekin, ez beste ezerrekin.
    luistxo (e)k bidali du duela 102 egun 18 ordu 43 minutuluistxo
  14. #14   Ematen du Indy EH-ra eraman dugula eztabaida, agian moderatu gabe leku ia bakarra delako, hemen lotura Txopi-ren baimenarekin:

    http://euskalherria.indymedia.org/eu/2008/06/50821.shtml
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 102 egun 12 ordu 41 minutuEsku_nabarrak
  15. #15   #14 Baina zein da zehazki eztabaida? Uste dut zabaldun argi utzi dizugula zuk aipatzen duzun "zentsura" ez dela existitzen. Zabaldun ere zure albistea zentsuratzen zela bota duzu inongo froga eta fundamenturik gabe...

    Nora iritsi nahi duzu honekin?
    kokoteraino (e)k bidali du duela 102 egun 12 ordu 23 minutukokoteraino
  16. #16   Eztabaida = artikuluaren izenburua: Euskara hizkuntza zentsuratua ?

    Ez dut mezuaren abentura kontatuko goazen harira bi egun beranduago.

    Zenbat web gune ezagutzen dituzu "moderaziorik" gabe? Zenbat euskaldunak?

    Erantzuna zenbatzeko esku zabala begiratuta hatzak soberan baldin badituzu, ondorioa da euskara hizkuntza bera dagoela zentsuratua. Joxerra Gartziak argitaratu duen liburuan "izokin gazteak"=euskaldun gazteak euskaratik paso egiteko publikoki hitz egiteko trebezia azpimarratzen du besteen artean. Baina amaraunean berdin gertatzen da gutxi gora behera, baina mintzatzeko trebeziarik ez du zerikusirik. Beraz gazteek euskaratik pasatzeko beste arrazoiak izango dira, nire uste apalean zentsura horietako bat da. Arazoa korapilatsua da jakina, eta arrazoiak asko, baina zentsurak edo behintzat askatasunez idazteko oztopoak gazteak eta helduak unibertso euskaldunetik uxatzen ditu.

    Eskerrik asko galderagatik, bi egun beranduago bada ere...
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 102 egun 7 ordu 50 minutuEsku_nabarrak
  17. #17   #16 Mezuaren haria, baldin badu bahintzat, bi egun hauetan jarraitzen saiatu naiz. Arazoa da ez dudala oraindik ulertzen zergaitik kritikatu dituzun Sustatu eta Zabaldu zuzen zuzenean zure "argumentuek" inongo fundamenturik ez dutela frogatua gelditua denean batez ere. Ez dut ulertzen "preso" hitza "kultura, teknologia eta ekonomiaren" inguruan diharduen gune baten zure ustez gutxitan agertzeak euskararen zentsurarekin duen erlazioa. Horrelako salaketa bat publikoan egiteko froga hobeagoak behar direla uste dut. Zure mezuaren "haria" tenkatzea gomendatuko nizuke, tenkatu gabe alde batetik bestera mugitzen baita.

    Ez horregaitik! Sorte on konspirazioak detektatu eta salatzeko zure gurutzadarekin.
    kokoteraino (e)k bidali du duela 101 egun 19 ordu 57 minutukokoteraino
  18. #18   Iritzia Zabaldu.com -en argitaratu badut izango da estima haundian dudalako, agian ezagutzen dudan "zentsurarik moderaziorik" gabeko web ia bakarra Indy-EH rekin batera. Sustatu aipatu dut adibide bezala, ironia puntu batekin, azpimarratuz egoera orokorra dela, euskara bera dagoela zentsuratua alegia.

    Orduetara Zabaldu.com aipatu banuen izan zen lau boto negatibo jaso zituelako eta bozkatzeko zerrendatik desagertu zelako ez dakit zenbat ordutan. Orain ez dakit non dauden boto negatiboak, ez dakit nola funtzionatzen duen weba. Sekretuak al dira bozka negatiboak?

    Ez dut konspiraziorik bilatzen, baizik eta ezagutu nahi dut zein den sistema mezu bat bozkatzeko zerrendatik desagertarazteko, ez da gertatzen den lehen aldia eta batzuk kontrolatzen dute, automatikoa bada, jakin nahi dut nola egiten duten.

    Automatikoa bada ez dut uste pertsona batek bakarrik egin dezakeenik. Agian zuk dakizu. Norbaitek baldin badaki erantzun dezala mesedez.

    Tenkatutako hariaren zure erantzunak ez ditut irakurri:

    Zenbat web gune ezagutzen dituzu "moderaziorik" gabe? Zenbat euskaldunak? Euskara zentsuratuta dagoela iruditzen al zaizu?
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 19 ordu 1 minutuEsku_nabarrak
  19. #19   #18 Hemen duzu zabalduren inguruko zure galdera batzuei erantzuna: http://www.zabaldu.com/laguntza/



    Sistema ez da automatikoa, erabiltzaileek bozkatzen dute. Albistearen azpian ikusi dezakezun moduan albiste honek 4 boto negatibo ditu, 8 erabiltzaileenak eta 12 anonimo. Boto negatiboak erabiltzaileek bakarrik eman ditzakete. Erabiltzaile bakoitzak duen "karmaren" arabera bere botuek "indar" handiagoa dute.

    Zabaldu bere izaeraz webgune moderatua da. Bere izaera moderazioan datza hain zuzen ere. Erabiltzaileek moderatzen dute, anonimoek indar gutxiagorekin eta "karma" gehiago dutenek, parte hartze handiagoa izan dutelako, albisteak edo iruzkinak bidaliz, gehiago. Gerta liteke zuk bidaltzen duzun albistea jendeak

    Boto negatiboak nork ematen dituen, nik dakidala behintzat, sistemak ez du erakusten. Albiste hau, neronek negatibo moduan bozkatu nuen, "probokazio" moduan, horrela iruditu zitzaidalako irakurri nuenean eta oraindik ere horrela iruditzen zait. Baina ez da zentsuratzeagatik, nire iritzia emateko mekanismoak erabili nituen. Zabalduren sistema nola dabilen edo Sustatu nola dabilen ez jakiteak ez baitut uste eskubidea ematen dizunik beraien aurkako salaketak horrela botatzeko.

    Zure galderei erantzunez:

    - Moderaziorik gabeko web gune gutxi ezagutzen ditut. Moderaziorik gabeko komunikabide "tradizional" gutxi ezagutzen ditudan moduan.

    - Euskaldunak gutxi moderatuak eta gutxiago moderatu gabeak.

    - Ez, ez dut uste euskara beste edozein hizkuntza baino zentsuratuago dagoenik. Espresio bide gutxiago dituenez nabariago egin daiteke baina beste edozein hizkuntzaren pareko zentsura jasaten duela uste dut.

    Berriz diot, zure "euskara hizkuntza zentsuratua den" teoria horretan sartu gabe ere uste dut adibide okerrak aukeratu dituzula zure teoria hau azaltzeko. Argi gelditu baita zuk salatu duzun gunean ez dela hori gertatzen.
    kokoteraino (e)k bidali du duela 101 egun 18 ordu 32 minutukokoteraino
  20. #20   Benetan, seko harrituta geratzen ari naiz Esku_nabarren argudioekin. Zentsura eta hizkuntza nahaste-borrastean. Beraz, gaztelania ere zentsuratuta dago, gaztelaniazko blog eta hedabide digital gehienak ere moderatuta baitaude. Eta ingelesezkoak, frantsesezkoak...
    asiersar (e)k bidali du duela 101 egun 17 ordu 56 minutuasiersar
  21. #21   Eskerrik asko Koko, orain enteratzen naiz karma tope dudala eta nire bozkak 20 balio duela, orain "arrasatuko" dut. Ez dut topatu "baztertuen" lotura, non dago mesedez?
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 17 ordu 47 minutuEsku_nabarrak
  22. #22   #21 Teoria konspiratiboek ez dizute denborarik usten burua nekatzeko ala? Bilatu zu zeuk. Batez ere asmo txarrekin eta "arrasatzeko" asmoekin erabili behar baduzu.

    Zure bozak ez du zorionez 20 balio, 6ko karma duenak baino gehiago bai baina kontuz ibili boterea zure interes pertsonaletarako erabiltzeak ere arriskuak baititu komunitatea zure aurka bueltatzen bada. Zabalduk darabilen algoritmoa hori baino konplexuagoa da.

    Kuriosoa, moderazioaren aurka agertu den norbait "arrasatuko" duela mehatxatuz... Botere niminoena eman dizute eta zu zeu zentsuratzaile bihurtzeko irrikatzen!
    kokoteraino (e)k bidali du duela 101 egun 17 ordu 39 minutukokoteraino
  23. #23   Seme alaba gazteak ikusten ditut nola ibiltzen diren eta bere adinekoekin hitz egitea besterik ez dago konturatzeko zentsura askoz ere nabarmenago iruditzen zaiela euskaraz eta kaltegarriagoa dela erderetan baino.

    "Unibertso euskalduna txikiagoa da eta zentsura askoz ere kaltegarriagoa. Itsasoa ingelera, frantsesa edo gaztelera litzateke, euskara konparatzeko laku bat, zentsura sare bat, sarea askoz ere kaltegarriago da lakuan itsasoan baino, aukera duten izokin gazteak askeago sentitzen dira itsaso erdeldunean, sarez josita dagoen laku euskaldunean baino, askatasunaren senak bultzatzen ditu. Inoiz itzuliko al dira? Sareak desagertzen direnean agian."
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 17 ordu 34 minutuEsku_nabarrak
  24. #24   #23 Segi horrela, iruzkin bakoitzeko karma hobetuko zaizu, nahiz eta behin eta berriz testu berdina kopiatu eta itsatsi.

    Hori bai, oraindik ez duzu azaldu zer ikusi duen Sustatuk zure "teoriarekin".
    kokoteraino (e)k bidali du duela 101 egun 17 ordu 31 minutukokoteraino
  25. #25   Karma kontu horri sekta tantera hartzen diot, klasista izatez aparte, zer gaude "parbulitos", nerabeak, gazteak, helduak, adituak... ?? karma topearekin orain errespetu gehiago eskatuko dut berorika gutxienez; nire bozka batek "parbulitos"-eko baten halako hiru balio izatea gustatzen zait, hemendik aurrera saldu egingo ditut nire bozkak, gainera ni bezalako batek karma tope izatea, uste dut desprestigio haundia dela web gunearentzat, leku serioagoetan hasi beharko dut idazten.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 15 ordu 38 minutuEsku_nabarrak
  26. #26   Koko sinpatiko aurkitu ditut baztertutakoak, asko daude, pentsatzen hasita nengoen bakarra nintzela, zurea ere bai baten bat, zu bai "zentsuratzaile" "zentsuratua":

    http://www.zabaldu.com/baztertutakoak/

    Eskerrik asko ez laguntzeagatik, gehiago ikasi dut.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 15 ordu 15 minutuEsku_nabarrak
  27. #27   #25 Leku serioagoetan idazteko asmoa baduzu lehengo gauza serioak idazten ikasi beharko duzu. Bestela bitartean gu bezalako lehen hezkuntzako jendilajearekin konformatu beharko duzu.

    #26 Ez ez zara zu "zentsuratu" bakarra. Gogoratu "euskara hizkuntza zentsuratua" dela. Ez horregatik berriz ere, plazerra izan da zuri ez laguntzea.
    kokoteraino (e)k bidali du duela 101 egun 9 ordu 27 minutukokoteraino
  28. #28   Koko" karmetan tope aspaldi joko zuen beste pringatu bat. Web toki hau ez da serioa, baina ordu asko sartu ditut albiste bera web gune desberdinetan itsaten eta larrutan ordaindu dut antzeko leku baten beharra. Gizajo gorriekin jarraitu beharko dugu, beste hobe baten itxaropenarekin behintzat.
    Esku_nabarrak (e)k bidali du duela 101 egun 6 ordu 21 minutuEsku_nabarrak
iruzkinak itxita daude

Laguntza  |  kodea: lizentzia, jaitsi  |  irudien lizentzia   |  Kontaktua: kontaktua(a bildua)zabaldu.com Baliozko XHTML 1.0 Transitional kodea    Baliozko CSS kodea!   [Baliozko RSSa]